Kunnen vogels op 380kV lijnen zitten?
stelde deze vraag op 06 juli 2024 om 17:51.Reacties
Dag Theo,
Hier sla je de plank mis.
Rond de draad is er een wisselend elektrisch veld en dus is er een spanning tussen poten en kop van de vogel en dus loopt er stroom afwisselend de vogel in en de vogel uit. Tot 100 kV blijkt dat voor weinig problemen te zorgen voor vogels. Daarboven wordt dat blijkbaar toch minder fijn.
Bij ons in de buurt is er een 50 kV lijntje. Ja, daar zitten vogels op, hoewel die in het algemeen toch de voorkeur lijken te geven aan de neutrale lijnen (nattevingerwaarnemingen, nooit wat geturfd).
https://van.physics.illinois.edu/ask/listing/1341
Follow-Up #6: What about capacitance?
Q:
Why don't birds feel a *static* shock? I understand that birds don't provide a path to ground, so they won't carry a steady-state current. But surely when they first land there is a current to charge up the bird's capacitance? I've read that static shocks are painful at around 10 kV. These power lines carry hundreds of kV, so wouldn't the static shock from a power line be very painful? Thanks, Ted
- Ted (age 26)
Stanford, CA, USA
A:
Yes, It is not strictly true that there will not be any current at all. There are currents, but they are really small, and this not limited to landing only. Perhaps most negligible of all, the humid air is not a perfect insulator, so there will be losses from the body of the bird. But as you also point out, a bird can be considered a (roughly spherical) capacitor with second shell infinitely far away and at 0 potential. Therefore the bird will be charged and discharged at f=60Hz (50 Hz in Europe), because the power lines carry AC, not DC.
Lets make a rough calculation considering the bird as a sphere with 20cm diameter, the capacitance C should then be ~10pF. The rms current is then 2πfVrmsC f. Say there is 100kV on the wires, these parameters give about 400 µA for the rms current. For comparison, for a human being AC currents of around 10 mA start to become dangerous.() For a bird, somewhat lower currents presumably can be dangerous. It sounds like even for the high voltage line, however, the purely capacitative current isn't quite a problem.
Tunc + Mike W.
(published on 12/05/2014)
Op 330 kV zul je geen vogels zien. Hoewel bronnen elkaar overal tegenspreken (we zijn hier ook weer zo'n "bron"aan het creëren die zelfs zichzelf tegenspreekt) denk ik toch dat er een grens is waarboven e.e.a. toch oncomfortabel wordt. Onderstaande foto lijkt dat te bevestigen:
De middenspanningslijnen op de voorgrond (waarschijnlijk enkele kV) zijn duidelijk geen probleem. Op de hoogspanningsleidingen op de achtergrond zien we géén vogels. Ja, die bovenste twee, volop, maar dat zijn geen transportlijnen, in Nederland heten die bliksemdraden. . Daaaronder zien we de X00 kV lijnen, die hangen aan serieus lange isolatoren om vlambogen van de lijn naar de mast te voorkomen.
In de zg "corona" rond die draden kraakt en kriekelt de lucht hoorbaar doordat er in dat sterke elektrische veld rond die draden miniatuurbliksempjes rondvliegen in spoortjes door kosmische straling geïoniseerde lucht. Een vogel vindt los van die bliksempjes dat letterlijke spanningsveld van duizenden volt per meter vast ook niet leuk, zelfs zonder draden te raken gaan er dan inwendig stroompjes lopen.
En dan is er nog de vraag van temperatuur: die hoogspanningsleidingen zijn echt wel warm, tientallen graden celsius meer dan omgevingstemperatuur. Als die een piekvermogen transporteren dan wordt alleen dat al vast oncomfortabel voor vogels.
Wat mij verbaast is dat ik, nu internet als bruikbare informatiebron toch al tientallen jaren bestaat, geen eenduidig onderbouwd antwoord op je vraag kan vinden. Er moeten mensen zijn die weten wat hier aan de hand is, wat de hoofdrol speelt, en de rest zou zo zoetjes aan eens moeten verdwijnen uit de zoeklijsten. Maar ja, zelfreinigend vermogen van internet is niet groot.
Groet, Jan
