dag Rogier,

Voor het soort vragen als je eerste vraag is Wikipedia een prima start:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Witte_dwerg

Groet, Jan

 Dag Rogier,

Wat weet je al van kleurenspectra en het verband met temperatuur? 

Het valt trouwens niet eens zo heel erg mee om een spectrum voor Sirius B op te duikelen. Hier heb ik er eentje voor je, althans een stuk eruit :

^{https://ia.terc.edu/mod05Challenges/mod5/04_i_m_white/04_other_sirius_b.paper.pdf}

Die "Å" is voor Ångström , er gaan 10 Ångström in een nanometer. 
500 nanometer is een beetje tussen groen en blauw in. 


Kun je nu zelf een antwoord geven op je eigen vraag? 

Groet, Jan

op deze site staat dat sommige witte dwergen ontstaan als grote zware sterren na de hoofdreeks zoveel instorten dat ze als supernova de buitenschillen wegblazen en als zware witte dwerg eindigen en dat sommige oude sterren na explosie en uitwerpen van buitenlagen een witte dwerg worden en dat witte dwergen meestal het overblijfsel zijn van een ster die het rode reuzen stadium is gepasseerd en via een nova of supernova de buitenste schillen uitstoot.

Volgens mij klopt dat allemaal niet. Grote zware sterren worden geen witte dwerg toch?
Over supernova en nova en explosie bij het ontstaan van witte dwerg staat niks in je wikipedia
Hoe zit dat dan?

Ik heb wel geleerd over energieverdeling over golflengtes in een spectrum en hoe dat afhangt van temp en ik snap oppervlakte methode om intensiteit in een lambdagebied te berekenen .
Je kan spectrum witte dwerg ongeveer benaderen als zwarte straler binas 22. Dus infrarood zal klein deel van alle straling van sirius b zijn. Maar hoe klein??
Jouw spectrum is trouwens geen infrarood maar een deel van zichtbaar licht en wat uv.

rogier

 Klopt. Zoals ik zei, het is maar een stuk uit dat spectrum. Maar al die spectra hebben ruwweg dezelfde vorm. Hier kun je die laten tekenen, afhankelijk van de temperatuur. 
https://phet.colorado.edu/sims/html/blackbody-spectrum/latest/blackbody-spectrum_all.html?locale=nl

We hebben een stuk uit dat spectrum van sirius B, en dat zou je in gedachten op die curves van die applet kunnen plakken. Merk op dat de curve van Sirius B kennelijk nog steeds steil omhoog gaat in het UV-gebied Je moet wel de schalen in die applet verticaal en horizontaal aanpassen om heel de curve van IR tot in het UV in beeld te houden. 

trek dan je conclusie aangaande

 dat IR- deel is, relatief aan de rest. 

Groet, Jan

Je kunt blijkbaar van alles opzoeken dus de openingsvraag was dus niet zo nodig vermoed ik.
Sterevolutie is een deel van de sterrenkunde waarover dikke boeken geschreven zijn en nog veel giswerk bevat naar beste huidige inzichten. Grote zware sterren kunnen wel degelijk witte dwergen worden - dat hangt af van hoeveel massa na wegstoten van buitenschillen overblijft. Als die massa te groot blijft dan ligt een carriere als neutronenster of zwart gat meer in het verschiet.

Wikipedia is een uiterst nuttige bron van informatie maar niet altijd correct en zeker niet allesomvattend. Bijdragen-leveranciers maar ook de correctoren zitten er wel eens naast.

De getoonde figuur 2 is volgens onderschrift van Sirius B. Dat neem ik dan maar even aan. Infrarood ligt rond de 10^-5-10^-6 m ofwel 100 000 en 10 000 Å en dat valt inderdaad rechts van de grafiek. De bijdrage zal niet groot zijn. Hoe groot zou ik zo niet weten.
Twee bronnen beweren dat de oppervlakte temperatuur 25 000 K zou zijn (de zon is "slechts" 6 000 K).

hoi Jan, leuke applet is dat ! curve verder omhoog in uv: zekers. de top van spectrum is ergens bij  117nano dat is nog meer naar links
ik wil meer uitzoeken over energie in infrarood , uv etc bij andere sterren. kan mss wel met coach

hallo Theo mijn oprechte excuses dat ik een vraag heb gesteld die jij niet zo nodig vind . de vraag kwam toen ik op deze site dingen las die volgens mij niet kloppen en ik wou weten hoe het zit
je zegt dikke boeken giswerk wikipedia niet altijd correct. dat is best wel vaag dus kan je een bron geven die jij wel betrouwbaar vind en waar een witte dwerg ontstaat uit een ster die al nova of supernova is gegaan ?

alvast bedankt
rogier

Elke bron is per definitie (tot op zekere hoogte) onbetrouwbaar. Wetenschappelijke publicaties behoren betrouwbaar te zijn maar ook daar kunnen meetfouten in zitten. Wikipedia is een "best effort" maar als sommige correctoren "doorsnede" als "diameter" nemen en dat blijven kromzetten, geeft het aan dat dit ook niet volledig te vertrouwen is. 
En sterevolutie: net als de natuurkunde vinden daarin nogal eens herbezinningen plaats op basis van nieuwe metingen en inzichten. Zoals wetenschap zich ook hoort te ontwikkelen. Dus wat we nu over witte dwergen vinden is over 200 jaar wellicht onzin. Zoals ideeen over zonne-energie uit 1800 volslagen belachelijk zijn anno 2024.  Voor zekerheden dien je religies te raadplegen, wetenschap doet aan waarschijnlijkheden.

 Dag Rogier,

Heb je alsjeblieft linkjes naar de plaatsen op onze site waar die dingen staan die volgens jou niet kloppen? Bijbehorende citaten van wat er niet zou kloppen welkom. 

Altijd op zoek naar verbetering namelijk.

Groet, Jan

Hallo Jan
je vraagt linkjes en citaten. hier zijn er een paar over witte dwergen

https://www.natuurkunde.nl/vraagbaak/87119/hrdiagram
Theo
""Grote zware sterren van de O klasse storten na de hoofdreeks zoveel in dat ze als supernova de buitenschillen wegblazen en als zware wiite dwerg, neutronenster of zelfs als zwart gat eindigen.""
Een witte dwerg kan niet ontstaan uit een ster die supernova is gegaan. Zware O klasse sterren blazen buitenlagen weg als ze oud worden en  eindigen met core collapse supernova. in centrum blijft geen witte dwerg over maar neutronen ster of zwart gat. O ster heeft op zn einde een centrum van ijzer+nikkel. maar witte dwerg bestaat uit koolstof zuurstof en atmosfeer van helium &waterstof. dat zit niet in centrum van O ster die bijna supernova gaat

https://www.natuurkunde.nl/vraagbaak/92208/hoofdreeks
Theo
""En zo kwam men tot de conclusie dat vooral waterstofverbranders (in mensenlevens 5-60 jarigen) zich op de hoofdreeks bevonden, de wat oudere (60-70) een rode reus waren en nog ouder ofwel witte dwerg of na explosie en uitwerpen van de buitenlagen een witte dwerg of zwart gat en alles er tussenin. ""
nee oude ster is/ wordt niet witte dwerg ""na explosie"".
ja een oude ster werpt buitenlagen af. als hij witte dwerg word is dat niet na explosie.

https://www.natuurkunde.nl/vraagbaak/70549/3e-wet-van-kepler
Theo
""Witte dwergen zijn (volgens de theorie van vandaag) meestal het overblijfsel van een ster die het rode reuzen stadium is gepasseerd en via een nova of supernova de buitenste schillen met kracht afschiet.""
ja witte dwerg ontstaat na rode reuzen fase maar niet via een nova of supernova
een nova of supernova Ia kan je hebben op een witte dwerg die er al is.
dus omgekeerde volgorde
Een nova is trouwens totaal iets anders dan een supernova of minisupernova

Theo zegt die dingen gewoon stellig. dan denk ik hij zal daar wel betrouwbare informatie voor hebben. dus ik vraag hem een bron die hij betrouwbaar vind. kan ik wat van leren.
maar hij zegt elke bron is per definitie tot op zekere hoogte onbetrouwbaar en krijg ik een verhaal over doorsnede +ideen uit 1800 over zonneenergie +religie.
hoezo dit? hij geeft geen bron hij draait er om heen. heel bijzonder

kijk https://en.wikipedia.org/wiki/White_dwarf
https://en.wikipedia.org/wiki/Nova
https://en.wikipedia.org/wiki/Supernova
ik weet ook wel dat wiki niet altijd volledig is en niet 100 % klopt. maar wat ik zeg staat ook in een dik sterrenkunde boek dat ik van mn leraar heb.
mss kan je wat verbeteren?
groeten van rogier

dag Rogier,

we gaan er naar kijken.

Groet, Jan

Wat ik hier over sterevolutie beweer komt uit kennis opgedaan over de jaren en uit vele boeken - ik heb niet één of twee specifieke bronnen. En geen van die boeken heeft ooit beweerd DE waarheid in pacht te hebben. Maar hoe het zou kunnen zijn.  Zoals we in 1800 ook deden en daarbij de plank vaak missloegen in huidige ogen/kennis. Zoals in 2624 ook  anders zal kunnen aankijken op wat wij nu denken dat gebeurd is.
Dat dikke boek van je leraar zal ook ongetwijfeld een inzicht geven naar huidige stand van kennis.