Airco in verwarmmodus

Thomas Besselink stelde deze vraag op 02 november 2023 om 17:06.

 Goedemiddag mensen,
Nu wegens de dure energieprijzen een airco (warmtepomp)aangeschaft om te gebruiken voor verwarmen. Nu ben ik erachter gekomen dat bij regenachtig weer (hoge luchtvochtigheid) de installatie meer moeite moet doen/ duurt langer om het binnen op temperatuur te krijgen. Tijdens verwarmen is buitendeel de verdamper geworden (wordt koud wil warmte ontrekken uit de buitenlucht) binnendeel is dan de condensor. Mijn idee is dat de vochtige lucht condenseert op de lamellen van de buitenunit en daardoor er een waterfilmlaag onstaat op de lamellen die dan voorkomt dat er warmte opgenomen kan worden uit de buitenlucht......Bij droog weer werkt de installatie veel beter/sneller.  Heeft er iemand hier een idee hoe het precies zit?  
Ps airco type is lucht/lucht

Mvg Thomas Besselink

Reacties

Jan van de Velde op 02 november 2023 om 18:00
Dag Thomas,

Kun je zien of er ijs wordt gevormd op de verdamper buiten? 

Puur de vorming van vocht op die verdamper zal zo'n probleem niet zijn: de waterdamp zal bij het condenseren ook veel warmte afstaan. Maar een ijslaag is andere koek. Ten eerste zit dat wèl serieus in de weg bij warmte-overdracht, ten tweede moet dat regelmatig (door even andersom draaien) ontdooid worden. 

Groet, Jan
Thomas op 02 november 2023 om 18:56
Dag Jan,

Dat is 'm nu net het probleem met een graad of 13 aan buitentemperatuur gaat buitendeel nog niet invriezen. Als de relatief warme buitenlucht condenseert op de koude lamellen in buitenunit komt er toch warmte vrij? Dan zou buitenunit er baat bij hebben doordat de lamellen dan sneller zouden opwarmen....collega had iets over latente warmte??
Jan van de Velde op 02 november 2023 om 19:28

Thomas

...collega had iets over latente warmte??

 dat was ook wat ik opmerkte:

Jan van de Velde

de waterdamp zal bij het condenseren ook veel warmte afstaan. 

 Ik denk niet dat die lamellen, ook bij minder vochtig weer, vaak droog blijven. Die verdamper staat denk ik ingesteld op een verdampertemperatuur van iets van 5 oC onder de buitentemperatuur. Dan trek je lucht van 10 oC en 50% relatieve vochtigheid al naar zijn dauwpunt. 

Natte verdamperlamellen is dus eerder een normale bedrijfsconditie dan iets dat alleen bij erg regenachtig weer voorkomt. Ik snap niet hoe dat de COP nadelig zou moeten beïnvloeden, ik mag toch hopen dat de lucht er fatsoenlijk tussendoor kan blijven stromen. 

Groet, Jan



Thomas op 02 november 2023 om 19:44
Lucht kan er idd gewoon vlot doorheen, en die verdampertemperatuur is idd 5 tot 7 graden onder buitentemperatuur. Of het dan komt doordat de warme uitstroomlucht binnen zich slecht laat mengen in de woning....Zou haast niet kunnen, hygrostaat binnen wijkt met droog en nat weer wel wat af maar niet extreem. Heb al van meerdere mensen deze klachten gehoord maar te heden nog geen pleister op kunnen plakken...
Jan van de Velde op 02 november 2023 om 20:22
Ik neem aan dat je tot voor kort "gewoon" gas-CV stookte. 
- Wat was ongeveer je gasverbruik per jaar? 
- hoeveel kW elektrisch is de airco? 

Want als dit systeem nieuw is voor je (je hebt nog weinig vergelijkingsmateriaal?) is het probleem wellicht niet een probleem van een (omgekeerde) airco die minder goed werkt door vocht, als wel van een voor verwarming wat onderbemeten systeem dat met de nu langzaam dalende buitentemperaturen niet voldoende vermogen heeft om jouw huis warm te houden als het wat harder waait (en natte buitenmuren kosten ook energie). 
Thomas op 02 november 2023 om 20:42
Vorige winter ook al gedraaid met airco en het valt op dat met koudere dagen en droog weer het wat vlotter warm is in huis. 
Eerder 820 kuub gas per jaar 
Nu 3,5 kW warmtepomp in verwarmen max 5 kW.
Ging hele winter prima.
Had volgens berekeningen nog met een kleinere airco afgekund.
Jan van de Velde op 02 november 2023 om 21:23
hmm, snap ik niks van.

Thomas

..//.. het valt op dat ..//..

 HOE valt je dat op? Wat meet je dan? 800 kuub/jr betekent dat je geen echt warmtevragend huis hebt. Dat betekent ook dat ook dit najaar tot nu toe je verwarmingssysteem, wàt je nu ook gebruikt, nog nauwelijks hoeft te werken. Hoe kun je dan objectief een significant verschil vaststellen tussen drogere en vochtigere dagen? 

Lees ik trouwens goed dat je nu een warmtepomp én een airco hebt?
Thomas op 03 november 2023 om 07:15
Heb 1 lucht/lucht warmtepomp in de volksmond airco die ook kan verwarmen. Hoe het opvalt? Nou bij natte dagen en buitentemp van 12 graden kan de unit er rustig 3 uur overdoen om van een binnentemperatuur van 17 graden naar 20 graden te komen. Bij droogweer en zelfde buiten en binnen temperatuur met 1a 1 1/2 uur kamer warm. Moet er wel bij zeggen dat bij nat weer de binnen ventilator (staat altijd op auto) niet maximaal/bijna maximaal optoert, doet hij bij droog weer wel meer. Uiterste geval een P1 meting op eindgroep in meterkast zetten en zien wat het opgenomen vermogen in een bepaalde tijd is. Dit uiteraard bij een zelfde buitentemperatuur.
Jan van de Velde op 03 november 2023 om 15:24
meten en noteren, dat is het enige dat er op zit.

Neem dan in die metingen ook andere weersgegevens dan temperatuur mee: De thermometer zoals in een temperatuurhut zegt niet zoveel.

Wind: 10oC buiten en windstil, of 10oC en 4Bft maakt een behoorlijk verschil in hoeveel warmte je huis kwijtraakt. Als het gaat over stoken, dan heeft je huis net zo goed last van het verschijnsel "gevoelstemperatuur" als jij zelf.

Zonneschijn kan ook een serieuze factor zijn: op een zonnige windstille vriesdag kan de temperatuur van een zonbeschenen gevel zomaar 10-15 oC zijn. Dàt bepaalt hoeveel warmte door je muur naar buiten stroomt, niet de luchttemperatuur in een schaduwhut. Bovendien kan elke vierkante meter zonbeschenen raam zomaar 500 watt zonnewarmtevermogen leveren. 

Om te bepalen hoeveel warmte je huis kwijt raakt moet je dus eigenlijk rondom buitentemperatuursensoren hebben die een paar millimeter in de steen zitten. Die heb je vast niet, dus noteer in elk geval ook zonneschijn en wind. 

En ja, omdat vochtige regenachtige dagen vaak ook winderig en donker zijn kan je dat dus veel meer energie kosten hoewel de buitentemperaturen gelijk zijn. Zonder dat dat probleem in je warmtepomp zit.

Bedenk ook, als je 20 oC stookt, dan is 16 oC buiten twee keer zo koud als 18 oC. Niet alleen maar 2/20 = 10% kouder, maar 100% kouder.  Jou valt die 1-2 graden verschil niet zo op, maar je warmtepomp moet daar 1½-2 x zo hard voor werken.

Groet, Jan
Thomas op 03 november 2023 om 18:41
Jan bedankt, zo te zien wat huiswerk meegekregen! 😊
Jan van de Velde op 03 november 2023 om 19:19

Thomas

Jan bedankt, zo te zien wat huiswerk meegekregen! 😊

 ja, sterke beweringen als dat een warmtepomp minder presteert met zijn verdamper in vochtige lucht vereisen een sterke onderbouwing :) 

Ik vermoed dat er meer/ iets anders aan de hand is. 

Groet, Jan


Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Roos heeft zesentwintig appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Roos nu over?

Antwoord: (vul een getal in)